Fråga:
Hur långt reser radiovågor?
z Eyeland
2019-01-24 23:42:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag har läst att radiovågor bara fortsätter men signalen blir svagare på grund av hur vågen sprider sig. OK, jag förstår det här, men det som förvirrar mig är att satelliter sänder ut signaler från rymden som våra telefoner och GPS-moduler tar upp oavsett avstånd, kontra walkie-talkies och WiFi-routrar vars signaler inte går nästan lika långt relativt GPS och telefoner . Om GPS-moduler kan ta upp vågor från rymden, varför kan inte min bärbara dator nå min WiFi-signal långt borta? Och varför kan inte walkie-talkies sända och ta emot på mycket längre avstånd? Får alla radiovågor potentiellt samma avstånd? Eller beror avståndet på signalens kraft? Vad bestämmer effekten av signalen, våglängden eller frekvensen?

"oavsett avstånd": nej, inte alls. Flytta satelliten 1,5 gånger längre bort så kommer du inte att kunna göra något användbart med den mottagna signalen. Och: datahastigheten för GPS är ungefär rundad 0, och för Iridium-satellittelefoner är ett par kb / s; på din LTE-telefon kan det vara flera MB / s.
Fyra svar:
Kevin Reid AG6YO
2019-01-25 00:37:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Radiovågor stannar inte på avstånd, de blir bara svagare; du har läst det här korrekt. Anledningen till att kommunikationen slutar fungera på något avstånd är att signalerna är för svaga för att förstås.

Förutom avstånd (och absorberas eller reflekteras av föremål i vägen) orsakar signal för att vara svag i absolut mening (hur mycket kraft det finns), finns det också frågan om signal-brusförhållande . Det vill säga det finns andra radiovågor från andra sändare, naturliga källor och till och med oavsiktliga bruskällor inuti mottagaren, som alla "dränker" den önskade signalen precis som akustiskt brus kan göra det svårt att hålla en konversation. / p>

Ok, jag förstår detta men det som förvirrar mig är att satelliter sänder ut signaler från rymden som våra telefoner och GPS-moduler tar upp oavsett avstånd kontra; Walkie-talkies och WiFi-routrar som inte går nästan lika långt i förhållande till GPS och telefoner

Det finns flera faktorer här, inklusive:

  • GPS-systemet är förutsägbart av mottagarna. Om du någonsin har använt en dedikerad GPS-mottagare kanske du märker att det tar längre tid att få en platsfix första gången den slås på eller om den har stängts av ett tag. Det beror på att den använder informationen om var den senast var och vilken tid det är och den senaste satellitbana-informationen som den kopierade från sändningarna för att gissa bra vad den förväntar sig att ta emot. Detta gör att GPS kan arbeta med ett mycket dåligt signal-brus-förhållande.
  • (Nästan) ingen annan sänder på GPS-frekvenserna, för det är olagligt. De är reserverade för ändamålet. I WiFi finns det massor av enheter som alla använder samma få kanaler; om två sänder samtidigt på samma kanal (och avstånd / hinder gör inte en betydligt starkare) kommer ingen av dem att komma igenom för det enda paketet.
  • GPS skickar mycket mindre information per sekund än WiFi. Shannon-Hartley-teoremet berättar att det finns en maximal informationsöverföringshastighet över vilken kanal som helst (här ett begränsat intervall av radiofrekvenser) beroende på signal-brusförhållandet. Så WiFi gör en svårare uppgift.
  • Din telefon använder inte bara GPS för att få plats. det upptäcker också närliggande WiFi-enheter och mobiltorn och konstruerar en bästa gissning från alla dessa informationskällor.

Får alla radiovågor potentiellt samma avstånd?

Det finns ingen gräns för avståndet. I ett vakuum, med inget annat i närheten, förlorar en våg helt enkelt kraft med avstånd. På jorden, med atmosfär och träd och byggnader och så vidare, kommer olika våglängder / frekvenser att reflekteras och absorberas annorlunda. I allmänhet kan längre våglängder (lägre frekvenser) användas på större avstånd, eftersom absorptionen i allmänhet tenderar att öka med frekvensen.

Även i "HF" -regionerna i spektrumet, under 30 MHz, är signaler faktiskt bryts bort från jonosfären så att de kan sprida sig runt jordens kurva, medan högre frekvenser vanligtvis passerar genom jonosfären - vilket är bättre om du vill prata med satelliter!

Eller beror avståndet på signalens effekt?

Om du ökar effekten från sändaren får någon mottagare proportionellt mer effekt. Därför förbättras signal-brusförhållandet (såvida inte effekten är så hög att den orsakar överbelastning). Så mer effekt betyder ett större användbart intervall.

Vad avgör effekten för signal, våglängd eller frekvens?

Varken; de är helt oberoende. Om du har en sändare som kan producera en effekt på $ x $ watt med en frekvens på $ y $ MHz, då kan du alltid minska dess effekt till något mindre värde. Detta görs rutinmässigt för all kommunikation som inte sänds; minskad uteffekt sparar batteri och låter andra användare använda samma frekvens på avstånd utan att "överhöra" varandra lika mycket (precis samma om det här är "walkie-talkie" röstkommunikation eller flera WiFi-nätverk eller något annat).

Om du går in i grundläggande fysik kan du höra att energin i en foton är proportionell mot dess frekvens och att radiovågor är gjorda av fotoner. Allt detta är sant, men praktiskt taget användbara radiosändningar består av många fotoner. Så att byta sändareffekt ändrar antalet avgivna fotoner per sekund, men varje foton har fortfarande samma energi. ömsesidigt: du kan konvertera den ena till den andra med $ \ lambda = \ frac {c} {f} $ , där $ \ lambda $ är våglängden, $ f $ är frekvensen och $ c $ är ljusets konstanta hastighet.)

Bra förklaringar till mina frågor, tack. Åh en sak till; hur ska jag visualisera en sändares ökning / minskning av effekten. Naturligtvis identifierar jag att en effektökning skulle påskynda vågen men jag är säker på att det inte är fallet. Du nämnde att mer kraft bara ökar det användbara intervallet. Ska jag visualisera en kraftigare våg med tätare packade fotoner som ser ut att spridas?
@zEyeland Vågen har större _amplitude_ (det är "högre" eller "högre") Betraktas som fotoner, det finns fler i samma utrymme, så du kan säga att de är tätare packade, men de interagerar inte ([superposition princip ] (https://en.wikipedia.org/wiki/Superposition_principle)) så det är inte så att de beter sig annorlunda utan att det på en given plats kommer att finnas mer för en mottagare att samla in. Så om du drar den sfäriska gränsen för "minsta användbara kraft", blir det större, men att definiera den gränsen beror på mottagarens prestanda, inte någon form av fysisk avståndsgräns.
Stort tack för informationen. Så jag ökar förstärkaren för en radiovåg; nu är vågen starkare / högre / högre men jag kan fortfarande inte höra den på grund av frekvensen. Kontra en ljudvågförstärkare ökar; Jag kommer märkbart att höra styrkan. Korrekt?
@zEyeland Det kan finnas radiovågor och ljudvågor av samma frekvens (lågfrekventa radiovågor och högfrekvent ljud kan båda finnas i kHz-området). Du kan inte höra dem eftersom de är vågor i det elektromagnetiska fältet, inte i luftens tryck. (Kommentarer är inte ett bra ställe att ställa frågor. Låt oss avsluta detta. Chatt är också ett alternativ.)
FAST-radioteleskopet i Kina har tagit emot radiosignaler från 5 870 000 000 000 mil bort.
@zEyeland Ja, det är korrekt om radiovågor med högre amplitud inte hörs på grund av att vi har en frekvens som vi inte kan höra. Som en åtminstone hör öronen lufttryckvågor, inte radio, så även en radio som sänder vid 15 kHz skulle inte vara hörbar. Men konceptet är korrekt. Nu finns det ett sätt att se att signalen är högre. Det visas på mottagarens S-mätare. När signalen är starkare läser S-mätaren högre.
@zEyeland GPS-satelliterna designades också med avsikt att ge en signal som en liten mottagare kunde upptäcka. Så de sänder med en effektiv effekt på 500 watt, på en frekvens som inte har konkurrerande signaler, sänder långsamt (låg symbolöverföringshastighet). Kevins inlägg är bara utmärkt.
hotpaw2
2019-01-28 22:38:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jordens krökning gör också skillnad mellan hur en signal kommer att spridas nära marken kontra i yttre rymden.

Och på tillräckligt stort avstånd, det slumpmässiga kvantbeteendet hos atomerna och elektronerna i din mottagarradio kommer att drunkna i deras reaktion på eventuella inkommande radiovågor.

MarqTwine
2019-02-15 21:00:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ljus är en form av radiovåg. Den typen av radiovågor färdas miljarder ljusår innan den tas emot på jorden med teleskop.

user10489
2019-02-18 18:20:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Signaler som inte studsar eller bryts är också begränsade till synförökning. Med andra ord, din walkie-talkie som hålls i din hand kan bara höras av andra walkie-talkies cirka 3-5 miles bort i allmänhet, för längre än så är de två walkie-talkiesna över horisonten från varandra (dvs. denna stora sten kallas planeten Jorden är mellan dem).

För att övervinna denna begränsning måste höjden på en eller båda höjas.

Så avståndet begränsas av alla dessa faktorer (vissa av dessa beskrivs väl i andra svar):

  • dämpning av signalen genom absorption (luft, träd, väggar, stenar, etc.)
  • dämpning av signalen genom spridning
  • signal till brusförhållande (brus från andra signaler, naturligt och annars, på frekvens och på nära frekvenser)
  • utbredningseffekter (flervägsutbredning, reflektion, brytning, ledning och horisont )

Var och en av dessa faktorer kan matematiskt modelleras med ekvationer, men olika effekter dominerar i olika situationer, så ingen ekvation ger dig ett avstånd för alla situationer.

Horizon är 20 miles bort om du står. Walkie talkie-räckvidden beror på låg effekt med små antenner.
Om din horisont är 20 mil bort måste du vara cirka 20 meter lång eller något. Normala människor har en horisont cirka 8 km bort.
Observera att horisontavståndet påverkas av frekvensen, eftersom lägre frekvenser bryts mot jorden och färdas längre. VHF är cirka 5 miles. HF är cirka 100 miles.
Jag är tillrättavisad. Jag tänkte på nautiska applikationer där utkik är högt uppe. Även då skulle det vara 20 km, inte 20 miles. Wikipedia-artikeln om Horizon verkar tekniskt korrekt och beskriver ljushorisonten. På tal om höjd, brytning och kommunikation bodde jag i Birmingham, AL och kunde träffa Talledega-repeatern på min HT, 50 mil bort, med 4-5 watt med en gummiand på 2 meter. Högtorn, känslig repeatermottagare, och jag befann mig i en dal som pekade mot Talledega. Lite surrealistiskt.


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 4.0-licensen som det distribueras under.
Loading...